zondag 17 augustus 2008

Cadeautje van Alex; de Terp Velp!

Hierbij 2 cadeautjes van Alex. Hij gaf ze bij de reacties, ik heb ze hier gezet.
Daarmee is er dus ook de mogelijkheid tot reacties.
Harstikke bedankt, Alex!
Ja zeker, de behoefte aan óók jouw verhalen, herinneringen is er.
Oók jij bent (ervarings)deskundig.
We hebben elkaars ervarings kennis - allemaal - nodig in een gezamelijk verhaal.
Alleen zo kan ieder haar (of zijn) persoonlijk verhaal weten of (weer) vinden.
Zoals altijd: er is niet maar één verhaal. Gelukkig niet :-)


(17 juli 2008)
Ik heb een paar jaar op de Terp in Velp gewerkt. Rond 1975.
Ik was waarschijnlijk de eerste man - toen 23 jaar - die in vast dienstverband werd aangenomen om daar als groepsleider te gaan werken. Directrice Zuster Leocadie.

Het is heel bijzonder om hier in je Blog over de goede Herder te lezen waarmee ik ook via invalshoeken al enige ervaring had. Ik wil hier wel wat vertellen over mijn ervaringen als daar behoefte aan is.

(18 juli 2008)

Larensteijn leerde ik als kind kennen toen ik er langs kwam op weg naar mijn grootouders.
Een donker mysterie. Donker ja, Een muur om iets onbegrijpelijks aan het zicht te onttrekken. ik had geen flauw idee wat er achter die muur was.

Later kreeg mijn moeder hulp in haar huishouding met 6 kinderen. Een meisje uit Larensteijn die een ochtend per week kwam.
Ze was niet alleen heel verlegen maar leek zo van een andere planeet te komen, zo wereldvreemd was ze.
Mijn moeder was een lieve vrouw en het was ook vast de bedoeling dat mijn moeder het meisje in haar "buitenshuis" zijn zou begeleiden, maar het meisje is volgens mij uiteindelijk niet vaak geweest, ik heb haar maar een paar keer gezien.

Van mijn veertiende tot mijn 19e ben ik op een internaat geweest, van Fraters, in Borculo. Op mijn 23e, na mijn werk voor het ministerie van defensie zal ik maar zeggen, reageerde ik op een vacature voor een klusjesman boven de veertig, voor in de ochtenden op de Terp.
Op dat moment had ik geen idee dat dat achter die Velpse muur was.
Ik heb gesoliciteerd en werd toch aangenomen.
De directrice durfde het eigenlijk niet aan, maar vertelde mij later dat ze het toch had gedaan omdat een van de groepsleidsters haar kon overhalen om het te proberen.
Ik werkte in de ochtend als de meisjes er niet waren.

Soms ging ik met de directrice mee naar de MACRO inkopen doen. Zo vroeg ze me wat ik van plan was in de toekomst en ik vertelde dat ik in het welzijns werk wilde gaan.
Groepsleider wilde worden. Kort daarop werd ik als groepsleider fulltime aangenomen, in wisselende diensten.

Ik was een groepsleider die vele klusjes in huis en in de tuin deed. Zo heb ik de verrotte kruiwagen die op het gras stond helemaal nagebouwd. Ik maaide het gras, repareerde de riolering en renoveerde twee toiletten. Met hulp van sommige meisjes werden kamers en slaapkamers opnieuw behangen en geschilderd.
Boven werd door mij op zolder een grote ruimte omgebouwd tot "Disco zolder"

Maar ik kookte ook, bij toerbeurt. Regelmatig met hulp van een of twee meisjes. We aten gezamenlijk aan de lange tafel in de eetkamer en savonds zaten we in de gemeenschappelijke ruimte.
De meisjes waren in de leeftijd van 14 tot aan de twintig.
De meeste meisjes gingen naar school, onder andere of vooral naar de huishoudschool, of ze werkten ergens.
Ik was 23/24 jaar in die tijd.

Oudere meisjes die zelfstandig gingen wonen zaten in een kleine overgangsgroep en hadden een eigen huiskamer.

Ik had geen idee waarom de meisjes daar waren geplaats maar in de loop van de tijd werd me daar meer en meer van duidelijk.
Op een gegeven moment kreeg ik de opdracht oudere dossiers in de tuin te verbranden aangezien deze niet langer dan 4 of 5 jaar bewaard mochten blijven.

Aangezien je de dossiers niet op een stapel kan leggen en ze zomaar in de brand kan steken moest ik ze losschudden boven een vuur om er voor te zorgen dat ze uiteindelijk volledig verbrandden. Ik ontdekte dat als ik een dossier op een bepaalde manier boven het vuur los liet vallen ik zo, vaak op een bladzijde kwam waar gegevens werden vermeld over de achtergrond van een plaatsing.

Met de infomatie die ik verkreeg door de omgang met de op dat moment geplaatste meisjes kreeg ik een aardig beeld over de achtergronden.

Destijds, maar ook terugkijkend later, kon ik niet anders als vaststellen dat op de Terp gewone meisjes zaten, leuke en aardige meisjes, niet anders als meisjes buiten het tehuis, behalve dan dat zij meestal slachtoffer waren geworden van een situatie in de gezinssfeer.

23 opmerkingen:

Anoniem zei

Inez ik lees dit nu pas...
Betekend dit dat hij in die tijd al de dossiers van de meiden die op larensteyn verbleven moest verbranden....
Nee toch hoop ik,hoe komen we dan in godsnaam(wie dat ook moge zijn)aan onze dossiers.
Ik zou het mijne wel erg graag hebben.

groetjes star

Anoniem zei

hoi star
dat zijn niet de enige dossiers,
er moet ook nog een dossier bij de kinderbescherming liggen.
toen ik ongeveer 30 was en flink in een verwerkings proces zat omtrent almelo,heb ik daar inzage gehad in mijn dossier.
samen met de voogdes van toendertijd in almelo.
zij heeft er voor gezorgd dat ik het in mij bezit kreeg.
heeft een grote bijdrage gehad aan mij verwerking alles werd duidelijk
helaas moet ik je wel vertellen dat inmiddels alles weg is,mij is toen vertelt dat het maar 25 jaar bewaart word (als het waar is)
maar je kan altijd even navraag doen moet je wel even het jaartal weten ,je kan ze bellen en dan kijken ze het na
althans zo is het bij mij gegaan.
ik hoop dat je hier wat aan hebt
de dossiers van almelo zijn toen der tijd verhuist naar harreveld ik heb daar nog over gebeld mijn werd gezegd dat er niets meer was, dat de nonnen alles vernietigd hebben
maar weet je...of dat de waarheid is zullen wij nooit weten
blijft altijd moeilijk.
het enigste wat mij nog bezig houd is dat ze er zo meeweg kunnen komen
zou ook graag mijn loon innen van vier jaar hard en voor niets werken
wat een schandalig misbruik.
ik was de jongste daar 13 jaar volgens mij nog kinderarbeid ook
hoop dat je er wat aan hebt
liefs lies

inez zei

Star, ben je inmiddels iets op kunnen schieten met je zoektocht naar dossiers?
Behalve kinderbeschermingsdossiers (waarop inderdaad héél erg weinig kans nog bestaat) zijn er nog een aantal mogelijkheden, zoals ik je al eens zei. Er zijn, misschien met heel hard spitten, nog heel vaak wél dingen te vinden. Dus ik ben erg benieuwd.
En nog steeds: desnoods samen nog denken, maar dan, gezien de privacy, via email.

inez zei

Lies, dat achterstallige loon van je. (je bent ook wat dat betreft de enige en de eerste niet)
wat deed jij eigenlijk voor werk?

Anoniem zei

hoi inez
Toen ik pa daar was,ben ik op de lingerie kamer gezet,ondergoed herstellen en bh
latter na een half jaar of zoiets,op de naaikamer achter een naaimachine de hele dag.
eerst rijen washandjes,op het laatst dwangbuizen,handdoeken.korte jongensbroekjes,operatiejassen en weet ik niet wat allemaal.Was wel veel als je gevorderd was,werd er van je verwacht dat je aardig wat inleverde aan het eind van de dag.
En langer dan twwe minuten stil zitten was er niet bij.
Dan was het...DOORWERKEN LIES.
Nou dan ging je maar weer,een tegenwoord was er niet bij.
Wil nog steeds graag me loon ontvangen.
In de bijbel staat ook LOON NAAR WERKEN.
Tel uit je winst,
Mag ik even innen Eerwaade moeder???

Anoniem zei

Hoi Inez en Lies en alle andere goede herder bewoonsters.

Lies meid ook ik wil wel heel graag mijn loon(dit achterstallig salaris moeten we ook de rente van hebben!!!!!)
Tjee ze moeten hun rusthuizen dus maar verkopen en laten ze net als de gewone mensen maar in een verpleegkliniek gaan zitten.
Worden ze ook lekker niet geholpen,ondervinden ze gelijk hoe het is niet naar toilet te kunnen b.v.

Ik heb van een medebewoonster de cd van het VPRO radioprogramma gekregen dat in 2003 op de radio is uitgezonden over de "liefdeszusters" ik moet zeggen ik schrok me al rot van het geluid van de deur die dichtviel en de stappen in de gangen.
De meiden die daar hun verhaal vertelden hebben het naar mijn idee en ervaringen daar nog veel te rooskleurig verteld want het was nog veel erger!!!!!!!!!!
Heb dit weer even moeten verwerken........

Toch ook beetje goed nieuws!!!!!!
Minister Rouvoet en Hirch Balin gaan onderzoek doen naar de misstanden in de jaren 50 en 60 van die tehuizen.
Dit onafhankelijk van de kommissie Deetman die door de kerk is aangesteld.
Dus meiden.......klijn beetje hoop tot erkenning gloort.

Heb ik nog steeds dat probleem van die verdwenen en verbrande dossiers...hoe gaan we dat uitleggen........

Lieve groet Star

inez zei

Hoi Star,

Je bericht over die uitzendingen verbaast me een beetje.
Maar ik neem aan dat je deze bedoeld?

http://geschiedenis.vpro.nl/artikelen/10196928/

Verbazing dit juist van jou nu te horen omdat daar al bijna vanaf het begin van dit weblog de links naar toe staan.

Vandaar dat ik me af vraag of je het wellicht over andere uitzending. Mocht dat zo zijn laat dat dan even weten aub.
Zodat ook anderen die informatie gewoon kunnen vinden.
Wat schiet je tenslotte op met dit soort informatie die je niet deelt?
Dan kun je het toch net zo goed gaan verkopen, wat ook al gebeurt?

Laat aub even weten dus, ook wanneer het wel dezelfde uitzendingen zijn.
Alvast bedankt!

inez zei

Toch ook beetje goed nieuws!!!!!!
Minister Rouvoet en Hirch Balin gaan onderzoek doen naar de misstanden in de jaren 50 en 60 van die tehuizen.


En toch ook een beetje erkenning, schrijf je, Star.

Sorry ik ben nog niet zo enthousiast, eigenlijk.
Voorlopig is ook die info druppeltje voor druppeltje en milimeter stapjes, en is volgens mij nog niet duidelijk wat Deetman (-s onafhankelijkheid ) nu wel en niet aan het onderzoeken is, dus lijkt mij die berichtgeving ook nogal voorbarig, en dan ook nog eens over demissionaire ministers... dus eerst maar eens zien.

En dan nog blijft het de vraag of het wel zo goed nieuws is, volgens mij. En zeker, kijk maar naar Ierland en Duitsland, in geval van de Goede Herder! Maar niet alleen.

Ik heb geen enkele behoefte tot paranoia en complottheorien, aar eerst maar eens even zien.
Je al eens gerealiseerd dat je nu met twee opponenten te maken krijgt, inderdaad Kerk en Staat, die allebei bepaald niet zitten te wachten op je verhaal?
Terwijl we in Nederland niet bepaald mensen als Dairmuid Martin of een Margot Käßmann hebben. Integendeel, of ik moet ze nog tegenkomen.
Dan nog: het is niet voor niks dat ze zowel in Ierland als mn. in Duitsland op hun (gesteunde!!) achterste poten staan. En de straat op aan het gaan zijn.


We hebben bovendien inmiddels ook al wat ervaring hebben door die groep van Gina cs.


De kracht die er nodig zal zijn, of we die in Nederland vinden????
Ik wacht in ieder geval nog even met het afsluiten van die weddenschappen, lijkt me wel zo verstandig.
Want voorlopig ben ik er nog niet van overtuigd dat niet juist Nederland wel eens een van de meest beroerde landen zou kunnen worden voor het boven water krijgen van de informatie die nodig is!

Erkenning?
Graag!

Maar wees aub voorzichtig met jezelf en realiseer je daarbij dus aub ook -en dat zou wel eens knap lastig kunnen zijn - datgene wat jij recht vind zou wel eens niet datgene kunnen zijn wat juristen (dus Justitie!) recht vinden. Wat de Staat onder seksueel misbruik verstaat, voor die periode, zal zonder enige twijfel op een aantal zaken absoluut iets anders zijn dan jij eronder verstaat.

Recht en eerlijkheid -of voor mijn part simpel boerenfatsoen - heeft niets met elkaar te maken en zeker niet over die periode waarin wij in notabene de kinderbescherming zaten. Als er al zo'n onderzoek komt, gaat dat over juridische verantwoordelijkheden, en dan ook nog eens zoals die destijds geregeld waren.

En zodra het over een duppie gaat geven zowel Staat als Kerk nu eenmaal liever honderd euro uit om dat duppie te kunnen besparen...

Wees aub realistisch met datgene wat je zelf nodig hebt en laat het van dit soort ontwikkelingen vooral niet afhangen!!!
Stel je eigen doelen en richt je daarop.

Anoniem zei

hoi inez
Zo denk ik er nu ook over,zal allemaal knap moeilijk worden.
Inderdaad ze geven liever honderden uit om een dubbeltje te besparen.
In ieder geval,zit daar ook niet mee.
Afwachten maar...Maar ben nog steeds blij.dat vele nu hun stem laten horen.
lies

inez zei

Met afwachten, Lies, vrees ik dat je niet zo heel erg veel verder komt. Hebben we dat allemaal niet al veel te lang gedaan juist?

Misschien een idee om maar aan het werk gaan om je eigen verhaal compleet en logisch te krijgen?

Dat zul je voor welke volgende stap naar buiten dan ook nodig hebben, en is misschien ook voor jou nog een heel zwaar werk?

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/1010172/Kirche-gegen-Missbrauchsopfer#/beitrag/video/1010172/Kirche-gegen-Missbrauchsopfer

inez zei

Van mij heb je in ieder geval nog een etentje te goed!!

Door opmerkingen die jij maakte heb ik deze week een paar heel erg moeilijke dingen gedaan, waar ik erg blij mee ben
(schreef ze kalm, terwijl het eigenlijk aan alle kanten uit mijn vel barst :-) :-) )

Maar vóór ik met jou ga eten, ga ik dat eerst komende week met iemand anders doen, die ik -cadeautje van de kerk en de verzuilde kinderbescherming met haar beleid en opvattingen dat het afhakken van armen en benen goed voor een kind zou zijn - meer dan zo'n jaar of 45 niet heb gezien.
:-)

Ik kreeg al (alweer) die ongelooflijke ervaring van bevestiging van dat wat ik ondertussen milimeter voor milimeter al had uitgezocht en heb begrepen.
Dat het heel erg werken is, maar vooral dat het kán!

En jazeker dame, daarbij gaven een paar opmerkingen van jou een laatste duwtje.
En is er nog een hele flinke rest bezig :-) :-)
Je hebt je zak patat mét dus dik verdiend.

Bedankt, Lies!
Ik hoop van harte dat ook jij onderwijl je mouwen op kunt stropen en de nodige stappen kunt zetten en het nodige zult kunnen ontdekken -wat het dan ook maar moge zijn - dat goed voor jou is.

In ieder geval hele goede paasdagen, ook voor jou!

Anoniem zei

Hoi Inez en alle anderen daar bedoel ik mee die hier lezen maar nog steeds niethun mond open doen.

Allereerst Inez het is de CD van de link die jij plaatste,dus makkelijker om gelijk te luisteren.

Overigens ik had hem nog niet via de link gehoord......

Was even op die site en zag paar kommentaren van jou en mij bekende personen.

Goh waarom zijn die hier niet meer op de site.....

Inez er moet mij iets van het hart.
Ik voeg je telefoonnmr dat ik kwijt was maar....nee geen antwoord.
Ik stuurde mijn MSN en jij accepteerde hem maar je bent nooit online...
Vraag me af hoe we dan kunnen praten en in emailen ben ik niet zo goed,dus ik hoop jou te horen.

Ik blij dat de ministers al iets gingen doen en jij kraakt ,t meteen af.
eet echt niet waar ik aan toe ben.

Nogmaals ik heb de cd beluisterd en ik vind dat het veel erger was dan daar verteld,overigens ik heb van een medewerkster van het programma ook begrepen dat ze niet zo hun ervaring konden vertellen,maar ze konden een antwoord geven op een gestelde vraag,en die antwoorden zijn ook niet allemaalecht goed want ze zijn nog te rooskleurig.

Ik wens jullie een fijne pasen
Liefs Star

Anoniem zei

hoi
inez
Ik bedoelde niet dat ik ga afwachten.
Wat ik bedoede is dat ik wel afwacht hoe het zich gaat ontwikkelen met dat onderzoek straks.
Verder ga ik heel rustig me gangetje....zei de vos...hhaah lol
groetjes
lies

Anoniem zei

VROLIJKE PAASDAGEN ALLEMAAL!!!!!!
LIES

Anoniem zei

hoi inez
Een zak patat met mayo..is dat alles?????Doe mij maar een rijsttafel deluxe.
lies

inez zei

Star,
zo verschrikkelijk dat helemaal niet of niemand je datgene (of diegenen) kan terug kan geven dat je werd ontstolen.
En dat spijt ook mij zo verschrikkelijk!

Ik heb die woorden niet, die zijn er niet.
Maar woordlooshed kan zo leeg en eenzaam maken.
Deze kreeg ik een paar jaar geleden.
Misschien wil jij die nu bij de hand hebben?


I cannot ease your aching heart
nor take your pain away
but let me stay and take
your hand
and walk with you today!

I´ll listen when you need to talk:
I´ll wipe away your tears
I´ll share your worries when they come;
I´ll help you face your fears.
I´m here and I will stand by you,
Each hill you have to climb,
So take my hand, let´s face the world;

Live one day at a time!
You´re not alone, for I´m still here.
I´ll go the extra mile
And when your grief is easier
I´ll help you learn to smile!

uit: Healing Words, submitted by
Natasha Martin,
Aboriginal Healing Foundation

Anoniem zei

Hoi Inez

Ja mooi dat gedicht.......als het nu eens echt waar was......
Nog steeds geen bericht op mijn vraag naar jou toe!

Dan nog even een correctie over het vpro programma
Ik had iets verkeerd begrepen....de medewerkster daar on kon wel vrijuit praten maar klapte dicht en omdat ze vond dat ze geen namen e.d van medewoonsters per ongeluk wilde noemen was het een vraag gesprek geworden.
Dit wilde ik nog even zeggen.

@Lies waarom hoor ik niks van jou....niet eens een email.
Vanaf ik je heb gezegd ga minister Rouvoet mailen heb ik niet echt veel van je gehoord en dat vind ik dus minder leuk!
Voel me net zo,n speeltje nu......

Lieve groet
Star

inez zei

Het lijkt me dat er twee mogelijkheden zijn, Star

of ik begrijp je niet
of jij hebt de woorden van moeder overste tegen de kannibaal die zei ik kan je wel opvreten, wijfie nog niet verstaan ;-)

Nee, hoe wanhopig je je ook moge voelen, je bent geen speeltje! Integendeel!
Je bent gewoon, jij. Star!
Ik ook, gewoon Inez.
En die combinatie is voldoende gebleken.

aai op je koppie terug.

Unknown zei

Hoi inez,
Zoek ook al jaren naar oud bewoonsters van de Terp maar is moeilijk. Kunnen we die gegevens op de mail uitwisselen?
Groetjes Angela

els zei

Ik zoek de Alex die zuster Leocardie gekend heeft

els zei

Hallo Allemaal.
Ik zoek nog steeds de Alex die onder zr. Leocardie als eerste groep leider gewerkt heeft. Op Sancta Maria later De Terp genoemd. Hij is waarschijnlijk de enige die mij kan vertellen hoe het haar vergaan is.
Zou dus graag in contact komen met Alex.
Kan iemand mij helpen hem te vinden?
Vriendelijke groeten van Els.

els zei

Ben nog steeds op zoek naar de Alex die op deze site zijn verhaal verteld over De Terp in Velp Gelderland.
Is er misschien iemand die hem kent?

Groeten Els.

Olga Van Drie zei

Ik heb van 1974 tot eind 1976 in de Tetp gewoond. Ik heb er toch een leuke tijd gehad gelukkig.